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Richiesta di argomenti meteorologici

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Richiesta di argomenti meteorologici

Messaggio Da Lele Comabbio il Mer Apr 15, 2009 9:17 am

Ciao Marko,
potresti soddisfare delle mie curiosità meteorologiche spiegandomi che cosa sono:

- Il "Wind Shear"

- La "Pressione adiabatica"

Poi, ti volevo chiedere se esiste una scala di conversione dei millibar (hPa) in atmosfere seguendo questa formula (visto che comunque l'aria è una soluzione osmotica, in forma di fluido, perchè contiene ossigeno libero, giusto?)

pigreco= C*T*R

in cui:

pigreco= Pressione esercitata dagli urti delle molecole di soluto, dipendente da temperatura (misura dell'eccitazione media delle particelle) che ne varia la velocità e dalla loro concentrazione in soluzione

C= Concentrazione del soluto nella soluzione in misura di M
soluto: particelle che compongono l'atmosfera terrestre
soluzione: aria dell'atmosfera

T= Temperatura in gradi K (misura del moto medio delle particelle di un corpo)


R= Numero di coefficiente costante e universale dei gas terrestri : 0,082


Forse il tutto è un pò complicato, grazie lo stesso se non riesci a spiegarmelo.

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Re: Richiesta di argomenti meteorologici

Messaggio Da Marko il Mer Apr 15, 2009 12:07 pm

Lele Comabbio ha scritto:Ciao Marko,
potresti soddisfare delle mie curiosità meteorologiche spiegandomi che cosa sono:

- Il "Wind Shear"

- La "Pressione adiabatica"

Poi, ti volevo chiedere se esiste una scala di conversione dei millibar (hPa) in atmosfere seguendo questa formula (visto che comunque l'aria è una soluzione osmotica, in forma di fluido, perchè contiene ossigeno libero, giusto?)

pigreco= C*T*R

in cui:

pigreco= Pressione esercitata dagli urti delle molecole di soluto, dipendente da temperatura (misura dell'eccitazione media delle particelle) che ne varia la velocità e dalla loro concentrazione in soluzione

C= Concentrazione del soluto nella soluzione in misura di M
soluto: particelle che compongono l'atmosfera terrestre
soluzione: aria dell'atmosfera

T= Temperatura in gradi K (misura del moto medio delle particelle di un corpo)


R= Numero di coefficiente costante e universale dei gas terrestri : 0,082


Forse il tutto è un pò complicato, grazie lo stesso se non riesci a spiegarmelo.


Ciao, allora vediamo di fare un po' di ordine, e di risponderti il più chiaramente possibile Cool

Iniziamo dal Wind Shear che nonostante il nome inglese lo renda un termine altisonante è abbastanza semplice da spiegare. Naturalmente è un fenomeno atmosferico, e fin qui ci siamo....in parole povere è una repentina variazione di intensità e direzione del vento. E' molto pericoloso quando si verifica vicino ad un aeroporto soprattutto quando un aereo è in fase di atterraggio e può provocare anche gravi incidenti.
Ci sono poi vari tipi di wind shear: a basso livello, orizzontale, verticale, collegato alle correnti a getto, ed il wind shear delle correnti verticali. Tutti questi argomenti li approfondiremo nelle schede meteo.

Per quanto riguarda la pressione adiabatiaca, non è il termine adatto da usare. I fenomeni o processi adiabatici sono complessi. Si parla di "trasformazioni adiabatiche" in termodinamica: esse avvengono quando un "sistema" non scambia calore con l'esterno, in parole più semplici quando l'energia termica non viene né ceduta né assorbita.
Provando a seguire lo spostamento di una massa d'aria si può riscontrare che spesso nei moti atmosferici queste condizioni vengono soddisfatte.
L'aria secca (composta all'incirca per il 78% V/V di azoto, per il 21% V/V di ossigeno e per l'1% V/V di argon, più altri componenti in quantità minori) è quasi del tutto trasparente alla radiazione solare; gli strati lontani dal suolo si scaldano pochissimo durante il giorno e si raffreddano sempre poco durante la notte, anche perché come ben saprai, l'aria é un pessimo conduttore del calore.
Facciamo l'esempio di una massa d'aria costretta a salire o scendere lungo un rilievo, e cioè che subisce uno spostamento verticale, essa si viene a trovare in punti con diversa "pressione atmosferica". Come succede normalmente per i gas, un processo di espansione o di compressione é accompagnato da raffreddamento o riscaldamento: la trasformazione può quindi essere considerata "adiabatica" proprio per la bassa capacità dell'aria di trasmettere il calore per conduzione agli strati adiacenti.
Possiamo calcolare abbastanza facilmente che in salita l'aria si raffredda di circa 1°C ogni 100 m di dislivello: questa variazione di temperatura in relazione all'altezza é detta "gradiente adiabatico" dell'aria secca. Ed é una quantità importante poiché all'interno dell'atmosfera il gradiente adiabatico rappresenta praticamente la massima variazione di temperatura che si può osservare con un cambiamento di quota. Le trasformazioni che invece riguardano l'aria umida sono più complicate, soprattutto perchè entrano in gioco i processi di condensazione ed evaporazione del vapore acqueo. Nel processo della condensazione viene liberato calore mentre in quello dell'evaporazione il calore viene assorbito. Quindi quando si è in presenza di condensazione del vapore acqueo, la variazione di temperatura basata sulla quota é inferiore che nell'aria secca: in relazione alla quantità di umidità che condensa, la variazione di temperatura può arrivare anche ad un ordine di circa 0,5-0,6 °C per ogni 100mt, cioè circa metà di quella dell'aria secca.
Per quanto riguarda l'ultima domanda mi sembra che tu stia cercando di complicarti la vita.....siamo daccordo che l'aria sia un fluido,ma i metodi per fare una conversione da hpa ad atmosfere è molto più semplice.
Data l'entità numerica dei valori di pressione atmosferica tipici con cui si ha a che fare, in Meteorologia si usa l'hectoPascal (hPa) che è numericamente identico al millibar (1 hPa = 1 mb) e corrisponde a 100 Pa. Il valore medio della pressione atmosferica al livello del mare (in quella che viene chiamata in questo caso "atmosfera standard") è pari a 1013.25 mb = 1013.25 hPa = 101325 Pa. In un fluido qual è quello atmosferico la pressione è di tipo isotropico; ciò significa che in ogni punto la pressione agisce con la stessa forza in tutte le direzioni. Tuttavia, rispetto ad una superficie solida immersa nel fluido, la pressione è data solo dalle componenti perpendicolari alla superficie stessa, in quanto le componenti parallele si cancellano fra loro.La pressione atmosferica che si misura ad una certa altezza è dovuta al peso delle molecole d'aria sovrastanti; poiché più si sale in altitudine e minore sarà il numero di molecole al di sopra, la pressione diminuisce all'aumentare della quota ed aumenta viceversa. Abbiamo detto che il valore medio della pressione atmosferica al
livello del mare è pari a 1013.25 hPa, cioè questa è la pressione media al livello del mare esercitata dal peso di tutta la colonna d'aria sovrastante. Questa pressione equivale a quella che esercita una colonna di mercurio (Hg) alta 760 mm oppure una colonna d'acqua (H2O) alta 10.33227 m.
Ma una maggiore pressione significa anche una maggiore densità (cioè più molecole si troveranno in un determinato volume) e naturalmente ciò sarà tanto più vero quanto più ci abbassiamo di quota. Inoltre, come risultato della presenza di più molecole ravvicinate in un piccolo spazio nei pressi degli strati inferiori dell'atmosfera piuttosto che in quelli superiori, la pressione atmosferica decresce più velocemente, con la quota, nei pressi del suolo piuttosto che più in alto, a parità di intervallo di quota percorsa. Al di sotto dei 105 km circa l'andamento della pressione atmosferica P con l'altezza z è di tipo esponenziale.
Per finire la più corretta maniera di effettuare la conversione da millibar (o hPa) è la seguente: (mb) * 0.000986923 = (atm)
Per convertire da atmosfere a millibar puoi usare le seguenti formule:


Se hai altre domande siamo a disposizione.

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Re: Richiesta di argomenti meteorologici

Messaggio Da Lele Comabbio il Mer Apr 15, 2009 12:19 pm

Ok!

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Re: Richiesta di argomenti meteorologici

Messaggio Da Marko il Mer Apr 15, 2009 2:58 pm

Lele Comabbio ha scritto:Ok!


Ma come, ho scritto per un'ora e mi rispondi solo OK? Trovi la spiegazione soddisfacente? Sei contento, no, cosi cosi.......dimmi qualcosa.......

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Re: Richiesta di argomenti meteorologici

Messaggio Da NeveIvrea il Mer Apr 15, 2009 3:08 pm

Marko ha scritto:
Lele Comabbio ha scritto:Ok!


Ma come, ho scritto per un'ora e mi rispondi solo OK? Trovi la spiegazione soddisfacente? Sei contento, no, cosi cosi.......dimmi qualcosa.......

aahahahahaahahahahah!!! Laughing Laughing grande markoooooo!!!!aahahahahaaaaahahah!! tongue

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Re: Richiesta di argomenti meteorologici

Messaggio Da Lele Comabbio il Mer Apr 15, 2009 5:03 pm

Ah sì scusami, l'ho letta prima un pò di fretta, ora l'ho letta con molta più calma e attenzione. Direi che mi hai chiarito alla grande le idee. Tutto molto chiaro, schematico, scientifico come piace a me . Grazie!

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Re: Richiesta di argomenti meteorologici

Messaggio Da Marko il Mer Apr 15, 2009 6:27 pm

Lele Comabbio ha scritto:Ah sì scusami, l'ho letta prima un pò di fretta, ora l'ho letta con molta più calma e attenzione. Direi che mi hai chiarito alla grande le idee. Tutto molto chiaro, schematico, scientifico come piace a me . Grazie!


OK, bene sono contento che ti sia stato d'aiuto.......almeno una piccola soddisfazione.... Smile

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Re: Richiesta di argomenti meteorologici

Messaggio Da NeveIvrea il Mer Apr 15, 2009 7:34 pm

cazzo mauri pensavo fossi diverso dai tuoi compari(stessa età) invece...
sei un BAMBINONE che per ripicca fa cazzate!
stai sicuro che ora ce ne siamo accorti che hai 13 anni!
anzi secondo me anche meno!
e ricordati che Marko ha 40 anni quindi porta rispetto! e visto che quella risposta che ha dato a lele ci ha impiegato un'ora a scriverla! e ricordati che non c'è nessuno che lo paga....
lo fa tutto per passione che tu non hai!
tu hai solo una grande mania di protagonismo e voglia di sconvolgere tutto!
CRESCI UN Pò!

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Re: Richiesta di argomenti meteorologici

Messaggio Da Marko il Mer Apr 15, 2009 8:06 pm

visto che quella risposta che ha dato a lele ci ha impiegato un'ora a scriverla!


Ho pure saltato la pausa pranzo Sad

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Re: Richiesta di argomenti meteorologici

Messaggio Da NeveIvrea il Mer Apr 15, 2009 8:07 pm

hai mangiato ora!?? Crying or Very sad

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Re: Richiesta di argomenti meteorologici

Messaggio Da Marko il Mer Apr 15, 2009 8:30 pm

NeveIvrea ha scritto:hai mangiato ora!?? Crying or Very sad


Si adesso, davanti al pc.........con un occhio ai radar su un monitor, uno sui modelli sull'altro, ed il terzo sul forum......

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Re: Richiesta di argomenti meteorologici

Messaggio Da NeveIvrea il Mer Apr 15, 2009 8:37 pm

tre occhi?? Shocked
quindi la tua faccia è più o meno così!
iiiiiiiihihiihihhihii! lol!

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Re: Richiesta di argomenti meteorologici

Messaggio Da Marko il Mer Apr 15, 2009 8:46 pm

NeveIvrea ha scritto:tre occhi?? Shocked
quindi la tua faccia è più o meno così!
iiiiiiiihihiihihhihii! lol!


CHI TI HA DATO LA MIA FOTO???? lol! festa

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Re: Richiesta di argomenti meteorologici

Messaggio Da NeveIvrea il Mer Apr 15, 2009 8:48 pm

aaaaaahahahahha! cheers

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